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Il G.91 prototipo(meglio noto come G.91 PAN)


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Deamon93 #1 Posted 10 September 2013 - 08:29 PM

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Il prototipo del G.91 fu la versione pre-serie del famoso caccia bombardiere di Gabrielli. Fu il primo progetto ad essere realizzato come prototipo per la gara NATO del 1953 per un cacciabombardiere leggero. Quando entrò in servizio i prototipi vennero dati alle Frecce Tricolori e prestarono servizio con loro fino all'adozione degli odierni MB 339. Venne soprannominato Piccolo Sabre, a causa della sua grande somiglianza con il F86 Sabre(che Fiat produceva su licenza).
Moduli
Airframe(cellula):
-G.91(prot.)
Motore:
-Orpheus 803-02: 5000 lbs(2268 kg) di spinta
Armi:
-4*12.7 mm
Caratteristiche(prese da Wikipedia.en)
General characteristics
Crew: 1
Length: 10.3 m (33 ft 9 in)
Wingspan: 8.56 m (28 ft 1 in)
Height: 4.0 m (13 ft 1 in)
Wing area: 16.4 m² (177 ft²)
Empty weight: 3,100 kg (6,830 lb)
Loaded weight: 5,440 kg (11,990 lb)
Max. takeoff weight: 5,500 kg (12,100 lb)
Powerplant: 1 × Bristol Siddeley Orpheus 803 turbojet, 22.2 kN (5,000 lbf)
Performance
Maximum speed: 1,075 km/h (580 kn, 668 mph)
Range: 1,150 km (621 nmi, 715 mi)
Service ceiling: 13,100 m (43,000 ft)
Rate of climb: 30 m/s (6,000 ft/min)
Wing loading: 331 kg/m² (67.8 lb/ft²)
Thrust/weight: 0.42
Armament
Guns:
4× 12.7 mm (0.50 in) M2 Browning machine guns
Il prima
Spoiler                     
E il dopo
Spoiler                     

Edited by Deamon93, 11 September 2013 - 09:28 AM.


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"Memento mori" roman saying


DAKOTAC47 #2 Posted 10 September 2013 - 08:49 PM

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Il "Gina" curamelo bene, grazie alla mia vicinanza all'ex sede del 2° stormo, assieme al 104 che allora equipaggiava il 51°, sono stati gli aerei che più ho visto volare (decolli e atterraggi compresi), per il Gina in particolare, ricordo bene anche l'agitazione degli specialisti, quando la "cartuccia" non avviava subito il motore, sembrano passati 100 anni ma in realtà ha volato fino al 1992. Da qualche tempo ne hanno accantonato uno quasi integro dentro al 51°, spero che qualcuno pensi al suo restauro o quanto meno alla sua conservazione (in Germania una macchina è praticamente ready to fly).

Edited by DAKOTAC47, 10 September 2013 - 08:51 PM.


Deamon93 #3 Posted 10 September 2013 - 09:00 PM

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Il "Gina" curamelo bene, grazie alla mia vicinanza all'ex sede del 2° stormo, assieme al 104 che allora equipaggiava il 51°, sono stati gli aerei che più ho visto volare (decolli e atterraggi compresi), per il Gina in particolare, ricordo bene anche l'agitazione degli specialisti, quando la "cartuccia" non avviava subito il motore, sembrano passati 100 anni ma in realtà ha volato fino al 1992. Da qualche tempo ne hanno accantonato uno quasi integro dentro al 51°, spero che qualcuno pensi al suo restauro o quanto meno alla sua conservazione (in Germania una macchina è praticamente ready to fly).

Beh dipende tutto da WG, io non ho potere sul se lo metteranno o meno e su come lo tratterebbero ^^


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DAKOTAC47 #4 Posted 10 September 2013 - 09:08 PM

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Intendevo trattamelo bene tu , nelle sue descrizioni (quello che farà WG non importa) se deciderai di approfondire in dettaglio tutte le sue varianti.
Oltre alla PAN, la R mi sembra in cinque o sei tipi, poi Y e poi la T in due o tre varianti, del resto dopo il G91 l'Italia (da sola), non ha più prodotto aerei in quasi 800 esemplari.

Deamon93 #5 Posted 10 September 2013 - 09:30 PM

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Intendevo trattamelo bene tu , nelle sue descrizioni (quello che farà WG non importa) se deciderai di approfondire in dettaglio tutte le sue varianti.
Oltre alla PAN, la R mi sembra in cinque o sei tipi, poi Y e poi la T in due o tre varianti, del resto dopo il G91 l'Italia (da sola), non ha più prodotto aerei in quasi 800 esemplari.

Beh per la R che è d'attacco al suolo vedrò bene quando ci arriveremo a riguardo :) per le altre due beh la Y s'è già scartata e la T è da addestramento


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Deamon93 #6 Posted 10 September 2013 - 09:45 PM

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Comparo ora il G.91PAN con gli altri livelli X. Li comparo in spinta, peso, rapporto spinta/peso, velocità massima e armamento.
Spinta
G.91(prot.):
-Orpheus 803-02: 5000 lbs(2268 kg) di spinta
Me P.1101:
-HeS 011: 1300 kg
La 15:
-RD-500: 1590 kg
Yak 30:
-RD-500: 1590 kg
F86:
-J47-GE-1: 2359 kg
F7U:
-J46-WE-8B: 4080 kg
J7W3:
-Ne-440: 1800 kg
Peso
G.91(prot.): 5500 kg(al decollo), 3100(a secco)
Me P.1101: 3869 kg
La 15: 3831 kg
Yak 30: 3621 kg
F86: 6480 kg
F7U: 12799 kg
J7W3: 5580 kg
Spinta/peso
G.91(prot.):
-minimo: 0.41
-massimo: 0.73
Me P.1101: 0.34
La 15: 0.42
La 30: 0.44
F86: 0.36
F7U: 0.32
J7W3: 0.32
Velocità massima
G.91(prot.): 1075 km/h
Me P.1101: 980 km/h
La 15: 1026 km/h
Yak 30: 1025 km/h
F86: 1093 km/h
F7U: 1120 km/h
J7W3: 920 km/h
Armamento
G.91(prot.): 4*12.7 mm
Me P.1101: 4*20 mm
La 15: 3*23 mm
Yak 30: 3*23 mm
F86: 6*12.7 mm
F7U: 4*20 mm
J7W3: 4*30 mm
Commenti
Spinta: il G.91 ha il miglior motore dopo gli americani ma, grazie al suo peso ridotto, ha il miglior rapporto spinta/peso(il minimo è poco sotto al La 15 e allo Yak 30 che sono i migliori in questo aspetto)
Velocità massima: Il piccolo Sabre è inferiore in velocità solo al Sabre e all'F7U, tutti gli altri sono più o meno inferiori.
Armamento: l'armamento non è il top della classe ma sicuramente sarà adeguato

Edited by Deamon93, 11 September 2013 - 09:29 AM.


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Blue_Beta #7 Posted 10 September 2013 - 10:42 PM

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<p>Il prototipo non é il Pan non confondiamoli! Il pan é nato dopo il G91 R come aereo da esibizione... é totalmente diverso! Anche il nome infatti non c entra nulla... per il gioco Chiamalo G91 ... é più giusto. Il pan (pattuglia acrobatica nazionale) é un modello non armato con una cellula differente da quello di serie per.permettergli evoluzioni a bassa velocità che la versione Y ad esempio non era in grado di effettuare.Il vero prototipo aveva problemi di stabilizzazione del timone che fu poi modificato nelle versioni pan e r
É lo stesso discorso del MB339... il modello pan era differente dalla versione attacco a suolo

Edited by Blue_Beta, 10 September 2013 - 10:58 PM.


Blue_Beta #8 Posted 10 September 2013 - 10:57 PM

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Azzardo una ipotesi... se abbassassimo di un tier il G.91 e mettessimo al timer 10 il G.91R? (Alla fin fine era lo stesso velivolo preserie con modifiche al timone datate 1958...il G 91 così risulterebbe più lento in spinta di salita e in virata in confronto alla versione R
spiego il perchè della mia decisione:
Nelle altre linee abbiamo (la Ambrosini/Aerfer) il tier 8 9 e 10 che sono rispettivamente:
Ambrosini Sagittario
Aerfer Sagittario 2
Aerfer Ariete
il Sagittario 2 era il concorrente dello stesso concorso del G91 preserie, l'Ariete era l'evoluzione di quest'ultimo quindi comparabile al G91R come epoca di costruzione. avremmo così 2 linee complete
Fiat:
Tier8 G82 / G84
Tier9 G91
Tier10 G91R
Ambrosini:
Tier8 Ambrosini Sagittario
Tier9 Aerfer Sagittario 2°
Tier10 Aerfer Ariete
Posted Image
trovo stupenda questa foto particolare (il passaggio dell'Italia dall'era dei pistoni a quella dei caccia a reazione)
troverei esagerato porre anche il Aerfer Ariete 2° visto che alla fin fine non è stato mai costruito (il tentativo fu poi quello di costruire il Leone) e che avrebbe dovuto avere velocità supersoniche al di sopra dell'Ariete (che già è appena oltre al limite della velocità consentita in gioco)

Edited by Blue_Beta, 10 September 2013 - 11:24 PM.


DAKOTAC47 #9 Posted 10 September 2013 - 11:23 PM

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Ecco la foto.

Attached Files

  • Attached File   1256363537.jpg   224.97K

Edited by DAKOTAC47, 10 September 2013 - 11:32 PM.


DAKOTAC47 #10 Posted 10 September 2013 - 11:30 PM

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La foto è solo per far vedere che in realtà non c'era una grossa differenza fra il G91 PAN e la versione R, anzi i primi aerei che ricevette la pattuglia erano i prototipi già assegnati ai reparti di volo.
Per esigenze Pan vennero smontate le armi, introdotti degli accorgimenti aerodinamici per rendere l'aereo più docile e sicuro nelle figure acrobatiche e ovviamente venne messo l'impianto fumogeno, ma la cellula e tutto il resto era tutto uguale.
Poi arrivarono dalla Fiat le macchine ordinate espressamente per la Pan.
Infatti la PAN volò contemporaneamente con G 91 Pan e G91 PAN/R
Anche il caratteristico musetto a punta poteva essere messo o sostituito con quello per alloggiamento macchine fotografiche o cineprese a seconda di esigenze della pattuglia.
La foto sopra (del '78) riprende tre velivoli tutti con musetto per macchina fotografica.
Nel 1981 con l'introduzione del 339, tutti gli aerei rimasti andarono al 2° stormo, vennero rimontate le armi e alcuni aerei rimasero in servizio con il musetto a punta.
Poi un pò alla volta cominciarono ad essere messi a bordo campo dove alcune cellule vennero utilizzate per l'addestramento antincendio, e tutte ovviamente, vennero un pò alla volta cannibalizzate per continuare a far volare ciò che rimaneva di volabile fino al '92 anno del ritiro.

Edited by DAKOTAC47, 10 September 2013 - 11:53 PM.


King_ExtincE #11 Posted 11 September 2013 - 12:42 AM

    You mad brah?

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Deamon stahp, you getting awfully close to my post count.. :hiding:

i'm telling ya, it's not healthy


                                                                                                                

Deamon93 #12 Posted 11 September 2013 - 09:18 AM

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Beh i pre serie vennero modificati e dati alla pattuglia all'inizio che poi scelsero di avere dei G.91R dopo un pò. Le modifiche erano per i fumi i la verniciatura sostanzialmente, il resto è tale e quale.
Comunque non si può portare il prototipo un livello sotto, sarebbe come avere un Sabre più performante(sebbene meno armato) che può andare contro i livelli VII. Sarebbe davvero troppo dal momento che ha un rapporto spinta/peso che probabilmente si assesterà intorno a 0.5(ciò vuol dire che potrebbe salire con un angolo di circa 45 gradi a tutto motore e non perdere velocità).
In ogni caso vedremo per bene, ora è ancora preliminare.
EDIT: ho cambiato il nome mettendo prototipo, farò la correzione anche nel topic dedicato ai caccia Fiat

Edited by Deamon93, 11 September 2013 - 09:30 AM.


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Deamon93 #13 Posted 11 September 2013 - 10:06 AM

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Allora ho controllato i IX e, se non fosse per quelle sue misere 2*12.7 mm, il G.82 ci starebbe bene perchè per tutti gli altri parametri è in linea.

Nel caso si trovi un armamento adeguato per il G.82(tipo 2*20 mm) io metterei quello in IX altrimenti si dovrebbe nerfare parecchio prototipo del G.91 per farcelo stare(è migliore del Sabre in tutti gli aspetti tranne in armamento)


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